Что происходит с Google (2): последствия
Автор Julen Madariaga на 13 января 2010 ![images_thumb[11]](http://chinayouren-free.com/wp-content/uploads/2010/01/images13.jpg "images_thumb [11]")
После предыдущего поста о Google и Китая, здесь мои размышления относительно предсказуемые последствия всего этого. Прежде всего, важное уточнение: я не думаю, что борьба с цензурой плохо. Цензура в Китае вполне реальна, это позор не только для активистов, но и для самых честных китайцев, и это лишь служит цели самосохранения КПК.
Сказав это, в предыдущем посте я критиковал Google за это решение , потому что я думаю, что форма не так, и метод выбран для этой борьбы является неправильным, и, что важнее: лидера в этой борьбе не должно быть корпорации, гораздо меньше, Западные корпорации будет выступать сольно в политику.
С другой стороны, если бы это был чистый расчет бизнес, я думаю, что это неправильно, а также, в долгосрочной перспективе это не имеет деловой смысл, и растущий китайский рынок, вероятно, живут гораздо дольше, чем любая добрая воля заработал за это.
Чем больше я смотрю на сообщение, тем больше это похоже на ошибку, молодой Googler идеалист, который бежал руководством своего босса. Что власть делает этот блог действительно должны говорить за компанию? Сообщение вполне нормально, а комментаторы оказались ниже.
В любом случае, вот некоторые последствия я предвижу, опять же в точках быстрого пули:
- То, как сообщение было подготовлено, шансы на Google.cn остаться невелики. Это будет очень трудным для Google отойти от этого, весь мир технологий в сходят с ума по этому поводу. С другой стороны, это еще более трудным для китайских властей: даже если они были готовы согласиться с условиями Google (которой они не являются), они не могли позволить западной компанией, публично заставить их политики. Если есть какие-то отказавшись, Google.cn обречен.
- Китайские власти могут сделать больше, чем заставляют Google.cn из. Если дела пойдут кислые они также очень вероятно, GFW блок * все Google.com, и в этом случае ситуация будет еще хуже, чем до Google.cn в 2006 году. Google может полностью г isappear из Китая и попрощаться с быстро растущим 20% мировых интернет-пользователей. Это включает в себя телефоны и любые другие продукты Google.
- Я утверждаю, что решение является БАД в бизнес, потому что потребители имеют очень плохие воспоминания, и добрая воля, накопленный в один день, однако массивные, не последний. Сколько компаний обанкротится для обвинений детского труда? Через несколько месяцев никто не будет помнить этот шаг, и Google найдет себя на 20% потенциального рынка и ничего взамен.
- Baidu будет идти еще больше, и некоторые другие западные оппортунисты, а также. Служба поиска по Baidu является явно хуже, чем Google, и китайские интернет-пользователи будут первыми жертвами бедных услуг. Уже отмечалось, разрыв между Китаем и Западом возрастает еще больше, и это может быть плохо для китайцев, и плохие по правам человека, и плохо для мира.
- Что касается большой политической картины, все это не будет иметь никакого влияния на американский или китайский политик, если есть еще много западных компаний, что присоединиться к Google. Но ни одна другая компания не собирается участвовать в кампании по принести добрую волю к Google, и этот шаг будет просто оставить поверхностные рубцы в репутацию интернет ККТ, которые они смогут лечить в кратчайшие сроки с некоторой небольшой дозы националистических бальзам.
- Что касается фондового рынка, средства массовой информации отметил, что Google не работает 1,77%, но это не имеет существенного значения в тот день, когда весь Nasdaq снизился на 1,35%. Обратите внимание, что Baidu упал 3,51% после того, как мое сообщение вчерашнее , и, вероятно, влияет на Google будет рассматриваться сегодня, когда рынок открывается. Я очень счастлив, что избавился от своего завтрак вчера купить Gs, и сегодня я избавиться от Gs снова вернуться Bs. Это должно быть победителем ход!
* Примечание: серверы за пределами Китая (google.com) получить заблокирован GFW, серверы в Китае получить издевались няня. Два совершенно разных процессах с аналогичным результатом. Больше здесь .
13
PM
На самом деле не думаю, что это работа некоторых румяна Google работника / блоггер. Дэвид Драммонд, главный сотрудник по правовым вопросам в Google, был на MSNBC говорили то же самое сказал блоге. Это реальное дело / компании решения. Одна вещь, о реакции Google о том, что раздражает меня то, что кажется, не связанные с преступлением, совершенным (кибератаки на Gmail). Как отказывается подвергать цензуре результаты поиска google.cn дело с проблемой? Является ли это просто лучшее (только?) Способом Google может нанести ответный удар по заинтересованным "неназванный партии в учетные записи электронной почты взлом человека работника права на?
[ Ответить на этот комментарий ]
Крис Ответ:
13 января 2010 в 4:19 вечера
Тем не менее, я согласен, что это решение плохо сделаны, и содержание блога был действительно несовершеннолетних. Он также оставляет Китай не оставалось, как правительство не может допустить, чтобы американская компания заставить ее решения, особенно сейчас, когда мир наблюдает.
[ Ответить на этот комментарий ]
ULN Ответ:
13 января 2010 в 5:34 вечера
Спасибо за информацию Тома. Не было времени, чтобы проверить его еще нет, но, что исключает возможность ошибки.
Таким образом, я должен признаться, что я ничего не понимаю сейчас, я буду есть некоторые сардины и попытаться придумать лучшее объяснение сегодня
[ Ответить на этот комментарий ]
13
PM
Я бы не так быстро, чтобы судить об их решении. В настоящее время американское правительство поддерживает Google: http://www.guardian.co.uk/technology/2010/jan/13/china-google-hacking-attack-us
Может быть, это нечто большее, чем кажется? Мол, западной (американской) дипломатия переключила свое мнение о Китае, может быть, после Копенгагена?
[ Ответить на этот комментарий ]
ULN Ответ:
13 января 2010 в 5:32 вечера
Ничего себе, я до сих пор не было времени, чтобы увидеть эти новости. Надеюсь наверстать упущенное сегодня, когда я нахожусь вне офиса, у меня улетели вещи на столе сейчас.
Тем не менее, я не думаю, что американское правительство будет использовать Google для этого, и, самое главное, я не думаю, что Google будет настолько глуп, чтобы позволить себе быть приняты в игре между 2 силами. У Google есть все, чтобы проиграть в этой войне, Китай и / или правительства США x1000 более мощным, чем компании.
Люди должны понимать, что Google почти целиком лежит на поисковых и интернет-рекламы, и все эти вещи всегда уязвимы для политиков. Все компании так или иначе.
[ Ответить на этот комментарий ]
13
PM
Черт возьми, это beggers убеждение, что вы всерьез полагаете, Google не думал об этом очень трудно с на уровне совета директоров.
«Китайские власти могут сделать больше, чем заставляют Google.cn из. Если дела пойдут кислые они также, скорее всего, блок GFW * все Google.com "
Ну, конечно, в этом суть. Сговоре с целью цензуры дело не сидит хорошо с Google в любом случае. Мнение о том, что они буду играть в мяч с Китаем, создание бренда в то время как рынок требует больше свободы, и правительство ослабляет свою хватку. Это явно не произойдет.
Вы, кажется, сильно переоценивать значение Китая для Google с точки зрения бизнеса. Китай и доступ его граждан свободных средств массовой информации только что стало довольно большой истории по всему миру. Китайская сторона будет четко ответить жестко, и это тоже будет большой историей в мире, но не только это, это будет постоянная очень мощным напоминанием после пыль осела.
Вы играете вниз, что эффект, который будет иметь. Вы играете свой бизнес ущерб это может привести. Я не понимаю, почему любой случай. Я отчасти удивлен, на самом деле, это довольно редко, что очень большая и мощная компания выходит качается. Это будет иметь большее влияние, чем 10 000 человек небольшого блога права там.
Я напомнил о наращивании давления на Южную Африку, пока режим перевернуть и подумал, что лучше заниматься. Может быть, это просчет в данном случае, но это не означает, что они не должны пытаться.
[ Ответить на этот комментарий ]
ULN Ответ:
13 января 2010 в 6:08 вечера
пункт 1: Хорошо, ладно, я просто не понял, кто ведал, что блог Google. Во всяком случае, что это исключено сейчас.
пункт 2: Да, моя первая реакция была положительной, как Скобл и как многие из нас. Но потом я подумал еще раз.
Вы говорите, что G не установила марку в Китае: это не так. Google является признанным брендом здесь, и это был успех по сравнению с большинством западных компаний, которые пытаются получить китайский рынок. Я, конечно, не думаю, что история Google в Китае является одним из неудачи, это не номер один, но он имеет значительную долю на рынке. Многие западные компании будут платить все, чтобы получить хорошую позицию в Google в Китае. Потеря Китай это большое дело для G.
Теперь, если бы не было шансов, что это собирается изменить мир, она будет оправдана. Но это не будет. Если G удается сплотить других западных компаний в этом, то, возможно, он может иметь определенное влияние, но я очень, очень сомневаются, что это может быть сделано. Google очень молодая компания, и она более уязвима, чем люди себе представляют. Это король в Интернете, но только другая корпорация в офлайновом мире.
В любом случае, движение, как в Южной Африке не было, созданные одной компании, но и прогрессивный, широкий консенсус были политики и ассоциации были вовлечены.
Я не против принципа борьбы с цензурой, но я думаю, что эта попытка:
1 - Плохо дело для G.
2 - Вряд ли, чтобы преуспеть в своих политических целей.
3 - скорее всего, негативные последствия, увеличение разрыва между Китаем и Западной интернетах.
Я не описание того, что я хочу чтобы это произошло, но то, что я думаю, это вряд ли произойдет. Я искренне надеюсь, я ошибаюсь, и этот жест чего-то стоит. Тогда G будет мой наиболее почитаемых компаний, и я никогда не будем продавать Gs снова
[ Ответить на этот комментарий ]
13
PM
И вот начинается:
http://www.guardian.co.uk/technology/2010/jan/13/china-google-hacking-attack-us
[ Ответить на этот комментарий ]
13
PM
Когда я говорил о бренд Google, я говорю о том, почему Google запустила в Китае в 2006 году и мириться с некоторыми сильно неприятно условия как часть этого. Я не говорю о необходимости Google для бренда в Китае. Я никогда не говорил, у них не было совершенно, на самом деле у них есть около $ 200 мА год доходов.
Вместо того чтобы спорить по тонкости, я думаю, что мы сидим обе стороны от разрыва. Вы думаете, что это принесет больше вреда, чем пользы. Со своей стороны я бы сказал, что независимо от условий взаимодействия было с Китаем, касающиеся Интернета, он не работает.
В прошлом году он заблокирован YouTube, Facebook, Twitter, Flickr и бог знает что еще. Там также некоторые дискуссии об изменении способа GFW работает, чтобы быть белый список, основанный что делает текущий вид GFW как бумажный пакет в сравнении. Ситуация сегодня плохо, он ищет, как это может иметь катастрофические последствия завтра.
Там наступает момент, когда хватит. Не морально, а не бизнес-мудрый, но там, где мораль и бизнес выровнять, потому что часто они связаны между собой. Если это не достаточно хорош, чтобы сидеть сложа руки и просто сказать: да не провоцировать Китай, все, что вы будете иметь негативный эффект и т.д. Этот аргумент работает только, если ничего не делать заканчивает с чистой победой. Например, если ситуация становится все лучше и лучше сам по себе. Это не так.
Я не считаю, будущее palettable сценарий, где китайское правительство считает, что Интернет является выгребная яма плохих идей, которые будут заперты от его граждан, но для его собственных нужд, это также оружие, которое будет использовано против политического инакомыслия. Я считаю, что осадки на самом деле, я действительно не понимаю, почему нынешняя власть роет в этом положении.
"Google очень молодая компания, и она более уязвима, чем люди думают".
Я не нахожу Google будучи молодым, чтобы иметь значение в малейшей степени. Это все о здоровье отрасли, в которой он работает. Форд очень старая компания, как это происходит сейчас, что тогда?
Как компания с рыночной капитализацией в 200 миллиардов долларов (я говорю об этом потому, что вы по-прежнему продавать дешевле других его почему-то ...) 190 с лишним миллиона доходов доход в Китае мало картофеля. (Около половины процента мирового дохода от верхней части головы)
Компания будет гораздо больше заботятся о благополучии на рынке, например, если есть значительный риск на горизонте, что бы их подумать о расширении инвестиций в регион, чтобы расти, что доходы.
Google, по-видимому, сделал звонок, рыночный риск в будущем, является слишком неопределенным, и даже без их грозный исследований и стратегического планирования, которая не выглядит как идиот позвонил, где я сижу.
[ Ответить на этот комментарий ]
ULN Ответ:
14 января 2010 в 12:20
Мат, опять вы находитесь под такое же впечатление, как большинство вундеркиндов и технологий люди там. Мы тратим слишком manyhours на интернет-тэ, и мы склонны видеть Google, как гигант.
Это не так, она не входит даже в 100 крупнейших компаний в мире по доходам! Вы ищете есть по рыночной стоимости, т.е.. как сумасшедшие парни торгуют каждый день на Nasdaq считают, что Google может стоить в будущем. То есть, по определению, extemely уязвимы. Достаточно сказать, что как раз сегодня она снизилась 10 200B долларов.
Но Google остается уязвимым по-разному, в том, что практически все доходы его идет из одного источника: объявления по поиску и Google Ads. Evey других приложений и трюк, что они разработали был сделан на денежные средства, полученные от магии начальной формуле L страницу. Очень немногие из других сайтов Google даже выгодно. G показал, что пациент и готова инвестировать до мало-помалу потоки доходов будут диверсифицированы. Именно поэтому уход из Китая удивительно для меня с точки чистого бизнес-стратегию зрения.
Во всяком случае, мое главное в сообщении, что я не понимаю, истинные мотивы Google, и я пытаюсь изучить все possibities. Я думаю, что G сделала это довольно удивительно, и я сожалею, я не добавить похвалы в этой должности, потому что Gs заслуживают, если только за их мужество.
Я не думаю, что мы стоим по большой разрыв, я просто разумным, и я хочу понять, а для перехода к вагона слепых похвалы Г. Мне нравится и поддержки G, но мой первый интерес для миллионов китайцев а не куча супер умных и богатых инженеров, которые собираются быть обеспеченными в любом случае.
Престижность для Google так или иначе, и я надеюсь, что все работает в соответствии с планом * предполагая, что они на самом деле есть план *!
Но если это просто глупо горячей возглавляемых реакции суждено было получить PR золота на Западе и ебать китайцев, то черт возьми, черт G и его правды, потому что в этом случае, я думаю, что это может иметь плохие последствия для Китая и всего мира.
Но давайте подождем и посмотрим, время может доказать, что вы правы.
[ Ответить на этот комментарий ]
13
PM
Hola ULN. Хороший анализ по некоторым пунктам, я специально Согласитесь, что это не только «чистый» бизнес decission, как некоторые говорят, там, причина, как Вы указываете, долгосрочной перспективе это не имеет смысла, однако, я вполне убедиться, что он был полностью рассчитывается и есть много воздействия PR участие.
Добавление к спекуляции (как это все что мы можем сделать сейчас), я думаю, что G является очень, очень расстроен трудностями ведения бизнеса в Интернет в Китае, вызванных политики партии, растет и растет с каждым днем.
Когда G впервые приехал в Китай, интернет в Китае была более открытой, чем сейчас, и казалось, следовать медленный тренд к "открытости", а не цензура, поэтому перспективы были хорошими в среднесрочной перспективе. Теперь, однако, это выглядит наоборот. Таким образом, они могут подумать: «Хорошо, вы партии делают бизнес все труднее и труднее для меня, я всегда старался соблюдать, получая (пока) очень мало ROI и на вершине, что вы все еще пытаются взломать мой системы? (Как это предполагает, в блоге). Если бы этого достаточно ".
Что может быть последствия этого жесткое заявление?
1. Хуже сценарий:
а) партии: Партия имеет не так много потеряете внутри говорить G уйти - Хорошо, это будет выглядеть очень, очень плохо за пределами Китая, но и внутри (и это то, что они больше заботятся о) легко обосновать, что они не могут принять такое давление со стороны иностранных компаний, что они гарантируют безопасности в Интернете и что каждый человек должен соблюдать китайские законы: если G не устраивает, они могут просто пойти домой. Таким образом, они выдают жесткое заявление, G уходит, конец истории.
б) Google: Если это так, так как Google в настоящее время на недостатки в цикле СМИ, перед главным образом плохой PR во всем мире, особенно в Европе, это будет стимулом для хорошего PR в критический момент новые ставки (телефон, и т.д.) на западных рынках (на сегодняшний день) основным источником дохода для компании в течение многих лет в будущем. Они могли бы в конечном итоге вернуться в Китай, в лучшем момент (очень) долгое будущее, когда условия улучшаются и рентабельности легче достичь.
2) Не столь жесткий сценарий:
- Партия игнорирует или преуменьшает угрозу, они участвуют в переговорах, Google повторно заверил о управления по вопросам взлома и легкость бизнеса трудности, G выпускает новый заявление о том, что они были предоставлены безопасности их деятельности, чтобы они могли продолжать , работающие в Китае, и в то же время, они уже добились больших точек PR.
Однако, хотя я надеюсь, для сценария 2, учитывая нынешний политический климат в Китае и как тяжело это было бы для G отойти от Прямой вперед заявление: «Мы не собираемся подвергать цензуре наши результаты поиска" (который, как Все мы знаем, мы никогда не будем допускать в партии), я думаю, что какой-то сценарий 1, к сожалению, более вероятно.
[ Ответить на этот комментарий ]
13
PM
Кстати, я просто означает, что эти "может" был PR / бизнес последствий учитываться при выдаче этого заявления, но не только эти причины могут быть G рассматривает возможность выйти из Китая.
Вполне согласен с Мат тоже на "Там наступает момент, когда хватит. Не морально, а не бизнес-мудрый, но там, где мораль и бизнес выровнять, потому что часто они связаны "и" Google, судя по всему, сделал колл, что рыночный риск в будущем, является слишком неопределенным ".
[ Ответить на этот комментарий ]
ULN Ответ:
14 января 2010 в 12:36 утра
@ Kaplanpop: я вижу, не относящиеся к суровой ситуации. Это может произойти, но это означало бы отрекаясь от Google, так как CPP не собирается этого делать. И было бы доказать, что точка G не есть хороший план, и это было импульсивное решение кем-то. Это интересная возможность, хотя.
Что касается «моральных и деловых выровнен": Ну, я не знаю о том, что могло бы быть. Я надеюсь, что есть что.
Но проблема опять же, не в том, Googlers это зло или нет. Конечно, это не так. Проблема в том, что умные люди, как G должен на это посмотреть в долгосрочной перспективе и увидеть, где все это происходит.
Давайте мечтать, что бы мы получим, если все компании, покинул Китай вдруг сейчас: а массовый кризис, миллионы возвращаясь к горе, вероятно, рост национализма и протекционистской политики, что многие, опасаясь уже ...
Это форма, что столкновения на мой взгляд. Я просто понимаю, почему доставке товаров G сделал Извещение подобное. Было бы гораздо лучше с политической POV, если он только stoofoo и непосредственно остановить frigginn манипулирования их результатами, как они это делали уже много лет. И пусть китайский выбросить их увидеть, что происходит.
Но все эти разговоры о других компаниях получать электронную почту взломали, бла-бла. Приходите на G, что они не лыком шиты, они прекрасно знают те вещи, где происходит уже. Читайте блог Нарт Вильнев, что они связывают себя и вы увидите, что эти вещи старые. Он даже упомянул подобные вещи в комментарии он сделал в этом блоге в прошлом году.
Gs очень и очень умный сверхуспевающими в университете и все такое. Но не уверен, что они такие умные, в политике, давайте подождем и посмотрим.
[ Ответить на этот комментарий ]
14
М.
Как китайский, большинство из нас думает Google бросить Китай хорошо, потому что ни одна компания в Китае может выжить fromthe гос.
GFW на завинчивание нашей жизни. Но мы ничего не можем сделать.
[ Ответить на этот комментарий ]
14
М.
Ну, мне не-жесткий сценарий более (возможно) наивным желанием, чем ничего.
Я совершенно согласен с вами, и, безусловно, с ряда компаний, покидающих страну будет полной катастрофой.
Я не могу себе представить, однако, что G не знаю, что это ужасный способ достичь чего-то в Китае. Таким образом, единственная причина, я могу думать о том, почему они могли бы сделать это таким образом, что они уже определены (по любой реальной причины, этические, деловые или иные), чтобы покинуть страну, они считают Китай безнадежное дело для них, так Целевой аудиторией этого сообщения на самом деле не Китай, но на Западе.
Но меня беспокоит то, что в конце концов, может быть проигравших китайских пользователей Интернета, а Google сотрудников. Потому что, надеюсь, я ошибаюсь, но есть шанс, что интернет-управления получить еще крепче в Китае после этого.
Хотя последние 2 строки в статье только Синьхуа (на английском языке) по этому вопросу может дать некоторую надежду: "Тем не менее, случай Google было напоминанием правительству, что интернет-контроль может быть более умеренным и умнее, сказал Гуо.» Полный Статья здесь: http://bit.ly/5JKcKK
Но да, давайте подождем и посмотрим.
[ Ответить на этот комментарий ]
14
PM
Проблема в том, Китая взламывает аккаунты активистов было известно до этого.
Но Китай взлома серверов Google и кражи интеллектуальной собственности? И Google связей и истории = Китае правительство ворует IP Google? Это удивительно. И, конечно, оправдывает тронулся.
[ Ответить на этот комментарий ]
14
PM
Да, но насколько я понимаю из сообщения в блоге G является то, что хаки не на серверах Google. Они были просто хаки на компьютерах пользователей, которые случайно столкнулся электронной почты на Gmail, но это могло бы быть так же хорошо, Hotmail или других.
G не имеет дата-центры в Китае, и я не уверен, взлом электронной почты кому-то крадет IP-G. Я имею в виду, предположим, я считаю, Gmail, пароль какой-то парень, и я вхожу в свой почтовый ящик, чтобы проверить, что он говорит: я кражу IP от Google или от этого парня? Я не юрист, но я бы сказал, что от этого парня, не так ли?
[ Ответить на этот комментарий ]
14
PM
Их формулировки в том, что их корпоративная инфраструктура (и других компаний) был атакован в результате на краже их интеллектуальной собственности. И тогда он связывает его с активистами электронной почте шпионаже.
Это означает, что хакеры доступ шифрования информации на серверах Google, которые были использованы затем для входа в учетные записи активистов.
Я не инженер, поэтому я не понимаю немного, но это звучало, как если бы правительство украли технологию Google целенаправленно. И это огромное.
[ Ответить на этот комментарий ]
ULN Ответ:
14 января 2010 в 3:53 вечера
Ну, я не думаю, что это о том, инженером или нет. Я просто думаю, что сообщение в блоге G не очень ясно. И когда вы посылаете обвинения, что, как против правительства, ваш первый долг, чтобы убедиться, что вы ясно с информацией вы посылаете.
Одна из идей: кто-нибудь думать, что G может иметь ясное доказательство, что хаки фактически сделать государственные учреждения или КПК? Я имею в виду, для меня очевидно, что они были, но одно то, что мы думаем, и очень разные проблемы, чтобы убедить китайскую сторону, что это так ... это было бы гораздо более полезным, если G может доказать миру, что Китайские власти украли информацию. Это было бы умный ход, ... все равно не изменить мир, но по крайней мере было бы мудак цензурой жесткой линии в КПК теряет массовый лицо, и, возможно, свои боссы бы уволить их и сказать им, чтобы, наконец, STFU.
[ Ответить на этот комментарий ]