来自新疆的经验教训:灾害和响应
2009年8月6日,日书面 Julen Madariaga我不在那里,我不知道比按。 但根据现有资料,我认为这是值得看看另一个事件,看看我们做它。 参见插图上链接到纽约时报“图,这是很难犯罪嫌疑人的亲中共,信息包括:(证人证词)大约是尽可能详细,已出版5月5日的事件。
这一切都始于浓度沿解放西路,这是6.30左右满足人民武装警察,在人民广场抗议。 这里的一切都是“正常”,在街头骚乱的逻辑:有冲突,并可能从双方的一些受害者。 但解放路。 中央,很多人生活在那里,肯定纽约时报“,会发现至少有证人提到它,数百人被打死或在这一点上取得囚犯。
但之后,尤其是在8,沿团结和大湾路的轴,事件没有任何社会动乱的标准正常。 街头骚乱,可以像其他形式的暴力,附带损害,但这种情况并非如此。 警方是不存在的,韩小怪不能在这么短的时间举办的,并解释这些死亡的唯一途径是,这是一个蓄意大规模的大屠杀平民居民和路人。 与其他帐户的书面各种报纸,这是一致的。
123 *韩已或多或少地受到各方接受最低伤亡的初始计数是一个惊人的数字行动大多在5个小时的空间,并在这样一个面积减少的情况。 其他骚乱的地区,包括新疆,西藏或中国其他地区,我们可以看到这个比例是完全超出范围。 这是不是热的战斗中的政治骚乱。 这是冷血的迫害,行动只能痴迷者的工作。
谁是事件背后的
在8月2日发行,香港新闻周刊“亚洲周刊” 采访 Heyrat尼牙孜,维吾尔记者,博客和艾滋病活动家,什么样的人,谁是不太可能偏中国共产党。 Heyrat谈到伊斯兰解放党,党UT -塔利尔AL -伊斯兰,一个泛伊斯兰国际政党,这是正式的和平,但已在欧洲煽动暴力的过去的指责。 该组织已在新疆蔓延非常迅速,在过去的十年。
在乌鲁木齐的见证,尼牙孜注意到许多听到抗议的示威者和宗教口号的强烈喀什口音。 这使我想起所有的中国共产党称为东突厥斯坦伊斯兰运动的伊斯兰组织,它实际上可能的威胁发言时间存在与否。 在任何情况下,一些激进组织确实存在,清楚地看到喜欢攻击这一项去年,16名警察冷冷地刀砍和正在运行的轰炸。
没有证据,我不会指责任何团体,我会犯同样的“固体块”的思想,昨天我批评自己。 但到现在我们已经看到,任何诚实的观察员好奇,它当然值得在激进的伊斯兰教在新疆领域的进一步调查。 在阿富汗和巴基斯坦等国家接壤的一个区域,它不是在所有不可想象的,沮丧的青年越过边境的例子,在一个变态的宗教版本的逃生。
响应
中国政府在处理危机的影响相对良好,鉴于这种情况。 其实,主要的反对,人们可以使大多数西方读者喜欢想象相反: 周日第五更多的力量应该已经用来避免谋杀。
如果你想起来了,你可能会同意,中国共产党领导人不正是理想化的梦想家。 当他们让到一个地方的外国记者,那是因为他们知道他们有什么可失去的,而这一次他们必须一直非常有信心,他们不怪。 同时,我们也不得不承认,即使在记者面前,它是在世界上大多数军队不寻常的展示这么多的纪律和约束,作为中国人对自己的人民不分青红皂白的种族主义攻击后。
一个西方媒体的很大一部分被搞糊涂,这样的态度,这也许解释了为什么要离开这么早。 事实上,这是一些深思和考虑,在连续第二次四川灾区后,中国证明它可以使一些较弱的精神萎缩,有时,一个专制政权可以做的事情比民主更好。 它需要一些坚实的信念和了解一些自己的理想,能够在世界没有善恶模具。
在任何情况下,毫无疑问 - 西方媒体给了我,否则认为没有理由 - 中国的媒体控制和适度的警察行动的双重方法已在危机中最好的结果。 不用说,这只能作为一个短期公式遏制暴力,更需要从现在开始,要真正解决新疆问题。 更多关于长期解决方案,在未来的职位。
热比娅
我不会在这里浪费时间抹黑热比娅,因为从一开始她抹黑自己。 她提供了她给媒体的信息大部分没有在所有的基础上,和她的一些索赔是如此荒谬的错误,它实际上是让我觉得她是无辜的:有人谁的业务不可能这种恶劣的骗子。 唯一的解释是,她是完全无能。
点击图片为她的最新索赔的一个例子。
最重要的是,热比娅给人的印象,她是绝望的看电视的时间。 她知道她成名的时间是运行结束,她是被迫的地方前所未有的强大的债权,提高各走木桩,吸引累观众。 正如博客Twofish的反映,如果她真的关心新疆的未来,她有可能抓住这个机会发出和平的信息,并尝试连接时,他们遭到了残酷的攻击时,其余的中国,也许赚取的尊重温和派。
但是,如何像热比娅,一个成功的商人,在她的时间这样的人被监禁,然后释放由中国共产党,截至作为事实上的维吾尔人的代表? 热比娅被称为发挥作用,和她扮演的只是罚款。 这是一个已经写入中国共产党,西方媒体和观众,由美国和非执行董事的作用,是谁资助她。 这个故事写长之前,她到达时,一个很好的证明的情节,与公众,将使每个人都高兴。 这是一遍达赖喇嘛的传奇,和复制粘贴现在的编剧可以放松和享受他们的暑假。
热比娅,当然,除了这是没有达赖喇嘛,既不是她的事迹,也不站在她之间的维吾尔justifiy任何此类比较。
重要的问题
下来,许多人认为关键的问题:是在接触甚至融资安排杀人的极端主义团伙的热比娅,或者是她,我怀疑,在地面上的现实完全无知? 我不认为我们会不断找出。 很难相信,非执行董事,由美国国会资助的,将赞助与恐怖主义有关联的人,但如果他们没有错,我相信他们会照顾好隐藏所有的证据。
请注意,无论哪种方式,在NED不出来从这个故事很好。 赞助机会主义者的机会为自己的名字,而她冷冷地观察杀害几十的跳跃,是很难在一个国家民主基金会的目标。
但实际上,这是如此重要呢? 我不这么认为。 热比娅不会持久,她是否有罪与否,花生,非执行董事支付她真的不改变任何东西。 与她住的外籍维吾尔热比娅WUC不可能控制在地面上的一个恐怖组织的运作。 而且,作为一个鼓舞人心的作用,我怀疑它非常多,她 - 一个女子,两次结婚,业务和PC的背景 - 永远年轻的伊斯兰激进分子。 她将肯定不会变成新的拉登。
不,对中国和世界的真正的问题是其他:
W HO真的落后7月5日的杀戮? 囚犯将如何判断? 中国共产党未能各族政策如何? 这种故障是如何喂养一些暴力团伙的基地? 什么是这些群体与伊斯兰恐怖主义和“基地”组织入党的概率是什么 ? 为什么中国还没有收到来自伊斯兰主义的一个大规模的攻击尽管在长达一年的维吾尔冲突,只有安理会的国家呢?
最后,要回答所有这些问题的人,都应该在哪里?
*请参阅下面我的意见,这个数字的基础上。


















6
上午
伟大的文章! 谢谢。
[ 回复此评论 ]
6
上午
热比娅,没有丽贝卡。 在你开始对她的指控没有任何坚定的证明,你应该至少拼写她的名字的权利。
[ 回复此评论 ]
6
上午
不错的博客。
[ 回复此评论 ]
6
上午
大后,表示感谢。
[ 回复此评论 ]
6
上午
大卫 - 更正谢谢,对不起,所有的支路,它的目的不是。 编辑已。
[ 回复此评论 ]
6
上午
伟大的职位。 纽约时报“和英国广播公司(BBC)作为其在中国的记者应该聘请你!
[ 回复此评论 ]
6
下午
吴茂裆。
[ 回复此评论 ]
ULN回复:
2009年8月6日下午2时55分
方PI! 如果你真的觉得我5maodang然后请指出哪我的帖子的一部分,你这样想,以及为什么。 感谢。
[ 回复此评论 ]
6
下午
虽然在一般情况下,我同意政府在处理安全局势以及骚乱开始后(当时我在新疆),它也应该牢记,Heyrat孜索赔通知当局一再发生暴力。 如果为true,缺乏反应会被认为是一个重大的安全和政府失灵。
热比娅不值得指责有些可笑和机会主义的指控证据无效。 它非常好,可能是因为她正试图以“达赖喇嘛化”自己,并认为开幕。 最近,她的自传翻译成英文,一个有争议的电影是关于她的生活开放,她一直是记者在乌鲁木齐和新疆事件的好奇点的人。 她是导致中国的关系中的摩擦与土耳其,日本和澳大利亚的... ...和所有相对鲜为人知的几个月前,一个女人。 作为一个成功的企业家不能对她失去的机会,这一切的宣传介绍。
[ 回复此评论 ]
6
下午
优秀后,顺便。
我真正尊重你解释的这些事件的杂乱真相,把思想的金额。
[ 回复此评论 ]
汤姆回覆:
2009年8月6日下午 03:12
照顾你评论Uyghrs会为什么要杀死和伤害那些为他们做了这么多汉斯?
似乎很少损失之间的汉族和维吾尔族,汉族和藏族人民之间的问题爱。 你为什么这么认为?
[ 回复此评论 ]
komoroka回复:
2009年8月7日上午12:49
我认为,大多数的维吾尔人不会承认,汉族已经这样做了他们作为一种文化的。 我想你可以在许多城市在新疆的少数民族经济方面,这样的说法。 但是,那些没有从经济增长,在新疆,即那些在塔里木盆地南(维吾尔人在喀什,和田等)受益文化更加保守(无数)。 在文化领域,他们觉得四面楚歌。 他们的子女不能去清真寺,他们不能去朝圣,直到他们65如果有的话,现在的政府规定,中国取代他们的语言,甚至在教育Altishar(南疆),。 我认为这些团体环顾新疆和哈萨克,吉尔吉斯,塔吉克族,乌兹别克族和蒙古人与自己的国家和中风。 他们有政府保证中国以外的这些文化的延续,而无国籍维吾尔无追索权,除非政府希望他们同化。 总之维吾尔人是高兴的是,中国经济的日益高涨也解除他们的船只,但他们担心他们的文化是淹没在这个过程中中。 汉族与政府确定的(并不总是公平的假设),他们必然会采取一些高射炮。
[ 回复此评论 ]
是的回复:
2009年8月7日上午在2:41
好问题。
由维吾尔族和藏族去年暴动的结果看,得到一个共同的因素:汉族受害者大多是店老板。
这使我相信,经济不平等和嫉妒,也许是最近动荡的基础。 在西方同情维吾尔人/西藏的喜欢抛出左右赶上像宗教/压制人权的短语,但如果这些人是真正以他们的宗教和有关人权的关怀,他们不会只是因为他们的种族杀戮无辜汉斯。
我也并不排除有组织的恐怖主义。 被抓获的“基地”组织在阿富汗的训练营地,并在关塔那摩最近公布的维吾尔人明确表示,他们在那里得到培训,以打击汉人。
[ 回复此评论 ]
6
下午
@汤姆 - 您提出了一个很好的一点。 我没有说话,仅仅是因为我在写一个新的职位,我希望今晚/明天我将能够发布。
@他人 - 感谢
[ 回复此评论 ]
6
下午
“同时,我们也不得不承认,即使在记者面前,它是在世界上大多数军队不寻常的展示这么多的纪律和约束,作为中国人对自己的人民不分青红皂白的种族主义攻击后。”
伟大的职位。 这句话让我打勾然而。 它揭示了维吾尔人是二等公民的情况。 为什么会纯粹由汉族军队? 事实上,我不知道在当前的形势和统计。 任何见解? 如果有维吾尔人在军队中,他们保持这样的情况呢?
[ 回复此评论 ]
6
下午
我曾与UWC短暂的接触,热比娅一个几年前,当她是在雷达上。 我的印象不是很好。 和你一样,我发现她似乎并未有太多的想法,新疆发生了什么。 我还发现,在新疆,大多数人没有听说过她或没有她的积极的意见 - 她是不是在DL是西藏人的领导者。 我相信中国共产党知道哪些群体暴力背后的真正的,但它不是政治方便手指指向中国在中东的盟友。
[ 回复此评论 ]
komoroka回复:
2009年8月7日上午01:04
我想借此与声明,大多数人不知道热比娅是谁的问题。 在乌鲁木齐,我发现她的知识比较广泛。 其实她在南部乌鲁木齐成立集市仍然有她的名字在维吾尔语写在顶部(热比娅卡迪尔苏打萨拉伊),即使在她开始单独由政府出。 (我总是发现这令人难以置信的奇数和证据,一些政府cluelessness)。 但我认为你约她在新疆当地的事件的超脱的权利和指责躺在别处。 她是不是有组织的计划像这样。 这给了她太多的信用。 我记得读了大量的维吾尔散居团体内讧,混乱和碎片(至少几年前)的困扰。
[ 回复此评论 ]
6
下午
我从哪里开始呢?
对于初学者来说,电本身说的156个,有11名回族,10名维吾尔族,1人[虽然种族和数字每日更换。]
这意味着,你的分析,即组织“伊斯兰团体,”到现在为止神秘只有汉族人死亡[根据有关中共这样的事情头条新闻],突然计划杀死一群维吾尔族和其他穆斯林。
而神秘来自喀什所有这些训练有素的凶手[,即使你可以清楚地听到在影片乌鲁木齐方言。]
因为你遵循一个知名的战术,中共官方的故事框架,逐点,换药,什么都应该是“个人经验”或意见,我说吴茂裆。
这些点是:
1)使用耸人听闻的图像[韩大屠杀]
2)使非本地人的杀手“喀什噶尔的口音”]
3)怪外部势力规划[热比娅K.]
4)举一个同情少数Heyrat北路]
5)批评西方媒体
6)赞美每一个政府对回应,整齐地总结
7),但糟糕的是,提及非执行董事
单独一提的NED把你正视吴茂党光。 从来不提NED的,因为只有组的人大喊大叫不断神秘的NED 3.14以来,,吴茂当。
维吾尔族不超宗教的穆斯林,更激进。 这是一个错误在这种情况下,为中国共产党采取复制布什的战术[我几乎可以听到胡锦涛和布什说,“... ...群体连接到AL - Quaeda ..."]
这本来是更可信,但仍然不是真正的图片,要怪社会和经济压力,这是大多数群体性事件的真正原因。 这是处理不当等问题摆在首位[广东杀人]此乌鲁木齐群体性事件导致未能充分处理。
[ 回复此评论 ]
是的回复:
2009年8月7日上午02:58
“7),但最糟糕的是,提及非执行董事”
Sheesh。
一提的NED使您支付的中国宣传? 为什么呢? 因为它只是采取从外国政府,外国政府,如果是美国企图影响国内政治的钱可以吗?
国际海事组织广告调用有人吴茂党人身攻击的攻击会让你看上去像一个认证白痴。
[ 回复此评论 ]
玫红瑞伯回复:
2009年8月8日,2:10?
这似乎很大程度上是正确的,我的,虽然我不会参加的指控本身。 我们每个人都有自己的观点,我不会花时间,使有关作家之一。 但分析后,其实脚本。 外国势力和美元。 RK疯狂的现金,最重要的是,曝光。 它有自我约。
不是在监狱或其他任何腐烂的儿子,你看。
记住,这是从来没有的内部问题。 无群体性事件已造成纯粹的国内问题。
总有一些外国煽动者。
它也是如此,RK是由中国共产党。 这是他们做什么了。 你可以看到,患病的信。
我唯一的抱怨是使用任何来源,SL电。 他们没有真理的承诺,因此不能被信任。 你根本无法使用电反驳事实主张时,有任何参与政治,有时甚至否则。 对不起。
[ 回复此评论 ]
6
下午
PS原本在新华社的报道,穆斯林死“维吾尔语,”现在奇迹般地其中一半是回族[因为它更真实可信,维吾尔语“误为汉族。”]
此外,医院工作人员的报告,许多死者有枪伤,这是与他们的想法死于手中不一致“刀刺向。”
[ 回复此评论 ]
ULN回复:
2009年8月6日下午 10:28
嗨,你是位与此评论家不公平的,因为新华社发布此信息出来后,我曾发表后,所以我不能指望它。
不过,我真的没有看到如何改变任何东西,真的。 11慧死了,也许是因为他们误为汉斯,或也许是因为韩小怪第二天攻击什么,看着穆斯林。 或者只是因为在乌鲁木齐的一个回族人口大,他们得到了在战斗中抓住! 它并没有改变我的文章的基础上。
[ 回复此评论 ]
玫红瑞伯回复:
2009年8月8日下午2时25分
也许是因为有很多人,教育和相当微薄的机会相当低,很多贫困,挫折,和不平等。
地狱,它可以很容易地各占一半。 让我们叫它甚至,我们应?
如果激进伊斯兰分子的物质,然后将是重要的基本正义。 好吧,我想它始终是。
但有时它似乎像中国这样认为,在使用一个真实的事件,鼓起来的民意支持或假的,生产的影响没有差异。 我认为这是完全不正确的。
当不公正的存在,它往往会增长,如果不直接反对。 由于这种进步,有越来越多没有宣传的需要。
相反,如果人被视为基本的尊重和民生提供了机会,你会有一点害怕当地人口的绝大多数。 当然,并非所有的,但大多数。
现在,我们只是不知道如何坏事。 第二我不相信,在事件发生后被捕人数如被报道的低。
他们只是禁锢了一堆人为了站不住脚的收费“发出一个信号”? 他们会走的更远?
或将(我相信)有基本的法律结构得到尊重和利用?
正义是永远不会完美,但是现在,所有的目光都集中在许继,我真诚地希望将他们在如何进行仔细的gov't ... ...因为它的事项。 很多。
[ 回复此评论 ]
6
下午
@迈克尔
有趣的想法。 这听起来似乎是中国共产党和西方媒体,这极大地受益R.的热比娅之间利益的非自愿勾结。
中方不希望谈论伊斯兰恐怖组织,因为它更容易为党挑以外的罪魁祸首。 此外,你的暗示,他们可能有某种处理阿巴边境/巴基斯坦团体保持中国的“基地”组织。 我们如何解释,否则,中国穆斯林人口,并公开对以色列友好,冲突几乎从未攻击??
至于西方媒体,我们已经看到在昨天的文章为什么他们不看它的一些原因。 如果你看到以上链接前缘“卫报”,他们的声音太急于辞退伊斯兰恐怖主义的可能性。
为了公平的西方记者,新疆伊斯兰运动的真正性质的研究是非常困难的,因为政府的限制,它是潜在的危险。 但我不明白,他们非常努力反正。
[ 回复此评论 ]
6
下午
@ SauLaan - 相信我没有得到这5毛。 我来回答逐个:
156死亡,其中只有123名汉,根据新华社的第一项罪名。 尽管数字并不清楚,在以后的报告中,他们已经增加。 我用这个数字,因为我想链接到西方的纸,没有新华社。 我现在编辑到123在安全方面。
反正我们有一个数字的问题,因为计数从官方渠道,因为计数是最早在星期一,所以他们包括暴力,复仇韩小怪。 显然,一些维吾尔人死亡以及警方拍摄,据悉,警方在某些时候使用枪(提供的情况并不奇怪)。 10?-30? 维吾尔人死亡,必须由警察,袭击后的第二天,韩小怪的部分拍摄的一部分。
>>>“组织”伊斯兰团体,“到现在为止神秘只有汉族人死亡[根据有关中共这样的事情标题,突然计划杀死一堆的维吾尔族和其他穆斯林。”
- 不,我不说。 伊斯兰团体在逻辑上会杀死汉人。 维吾尔可能死于如上所述。
>>和神秘所有这些受过训练的的凶手来自喀什[即使你可以清楚地听到影片乌鲁木齐方言。]
- 不,我不说。 源说“一些”,但并非所有。 此外,从喀什暴徒的比例是不相关的说法。 即使他们从乌鲁木齐,我怀疑,暴力的可能仍然属于伊斯兰团体。 我会在这里补充说,当然,不是所有的与会者在骚乱中在谋杀案的一部分,但只是少数。 它只是少数人,我怀疑将与激进伊斯兰主义,但我清楚,我没有证据。
现在,您Wumaodang点:
>>> 1)使用耸人听闻的图像[韩大屠杀]
- 这是一个以任何标准来衡量,大屠杀。
>>> 2)使凶手非本地人“喀什噶尔的口音”]
- 我说其中的一部分,而不是所有。 它是从上述来源。 无论如何,我不看到这是如何相关的。
>>> 3)规划[热比娅光责怪]外部势力
- 你一定在开玩笑,我说exaclty相反。
>>> 4)引述同情少数Heyrat北路]
- 嗯,还有谁可以让我引述,它不喜欢有独立的消息来源吨。 有原因认为家伙是不是在与中国共产党的热爱,正是,这是尽可能接近独立,我能找到的!
>>> 5)批评西方媒体。
- 不,认真对待。 是西方媒体的神圣或什么?
>>> 6)每一个政府对响应好评,总结整齐。
- 我给你这一点。 政府的反应在我的帖子出来太完美。 问题是读西方媒体,否则我couldnt找到任何严肃的证据。 我敢肯定,不是所有的警察行动已100%干净(这绝不是),但如果他们做错了,他们隐藏得很好。 编辑“非常好”到“相对较好”后,我认为你已经有一个点,和以前的一些评论员以及。
>>> 7),但糟糕的是,提及非执行董事。 单独一提的NED把你正视吴茂党光。 从来不提NED的,因为只有组的人大喊大叫不断神秘的NED 3.14以来,,吴茂当。
- 饶了我吧。 我如果我想谈谈在NED,以及它有什么神秘的,它是上帝的份上的公共信息!
>>>维吾尔族不超宗教的穆斯林,激进的要少得多,等等。
是的,大多数维吾尔人是不超宗教的穆斯林。 这并不排除,其中的几个,几个是你所需要的饲料恐怖团伙。 我并不是指责任何人在我的帖子,我只是说有原因,探讨伊斯兰的可能性,我不知道为什么没有人是董的。
[ 回复此评论 ]
7
上午
关于迈克尔说,中国政府对新疆暴力的立场是令人费解。 长期以来,寻找一切可能的借口,声称是伊斯兰恐怖主义,他们所谓的东突。 现在有大杀人,这将证明这一思想,而不是他们的重点R上比娅,而不是一个单一的电释放提到长期伊斯兰。
是什么? 是不是真的,从来都不是一个严重的原教旨主义的威胁,现在,他们并不需要发挥了卡,因为他们比娅? 还是有其他原因,不提这个,也许是因为他们希望把自己身边的穆斯林国际opinon?
我不能肯定,我的提示,伊斯兰原教旨主义作者是正确的。 但是,如果它不是今天的情况,要素肯定有它很快发生。 鉴于新疆的情况下,它实际上是非常令人惊讶,也没有更多的原教旨主义活动。
维吾尔并不特别虔诚的穆斯林,授予,但这并不意味着什么。 即使在像摩洛哥非常宽松的国家有大规模的恐怖袭击事件,并从那里来的许多“基地”组织成员。
所以,像我这样说,我没有证明原教旨主义,在此提示,但如果我们听到更多的它在未来,我也不会感到惊讶。
[ 回复此评论 ]
7
上午
有中国各地的群体性事件,每年数千。
我们会责怪广东暴动“外部势力”,或瓮安骚乱,或大竹骚乱或吉林或石兽或港口或惠州,或... ...
我们有多少人死亡的独立确认绝对零,他们属于什么族群。 如果汉族真的被大量杀害,肯定是因为广东省工厂工人殴打维吾尔族工人死亡,而警方观看视频。 在乌鲁木齐示威者shouding“广东省司法”而不是在喀什方言。]这是骚乱的愤怒的真正来源,但它并不是第一,只是一个3月发生的骚乱。 因此它的不合理的假设,所有这些人踏着[妇女,孩子,用矿泉水瓶和手机的学生,高呼“正义在广东,突然转变成一个装备精良的包”之外的“恐怖分子。
It just went bad like every other protest march in China this year, only since the police presence is higher in Xinjiang, and the pressure is much higher for every possible reason, violence erupted–and we have no proof yet that most of the violence wasn't committed by the best-armed force, which was the PAP.
[ Reply to this comment ]
7
AM
By the way I very much appreciate your politeness – I don't mean to sound so impolite myself. I do have strong feelings on this issue but I appreciate your writing.
[ Reply to this comment ]
7
AM
I love it when someone here said “…we have no proof yet that most of the violence wasn't committed by the best-armed force, which was the PAP.” By the way, I assume the person meant “PLA” (People's Liberation Army), rather than the PAP (of Singapore?).
However, the illogicality of his/her statement is so stupendous that it cannot be allowed to go unchallenged. Simply because there is no proof that the Chinese army did not commit any wrongdoings in this incident does not support the (albeit implicit) accusation that they might have.
You may as well say the following things:
We do not have proof that pink unicorns do not exist.
We do not have proof that there is not a tea pot flying in the orbit of the earth.
We do not have proof that the United States government did not orchestrate 911.
... ...
Oh, why do some people just ooze stupidity?
[ Reply to this comment ]
mtm Reply:
August 7th, 2009 at 8:58 am
Maybe because SauLaan is part of the WuMaoDang, by discrediting Westerners and making them look like morons.
[ Reply to this comment ]
tom Reply:
August 7th, 2009 at 10:47 am
I'm sorry to belabor the point but I would like to know why the Uyghurs hate the Hans so much?
The viciousness of the attacks against the Hans in the Xinjiang riots and the same viciousness in attacks against Hans in the Tibet riots seem to indicate a deep-seated hatred for Hans. Will the Mongols be the next group to attack the Hans?
After all the nice things the Chinese have done for these people, why are the Chinese hated?
If economic development does not make the Uyghurs and Tibetans grateful, what will?
[ Reply to this comment ]
what Reply:
August 16th, 2009 at 7:30 pm
To yinbinn:
PAP = People's Armed Police
[ Reply to this comment ]
7
AM
@ SauLaan
- I have no doubt that the majority of the protesters that first concentrated were angry but honest Uyghurs reacting to the Guangdong riots (and also to other grivances), and I am sure they didn't participate in the systematic killings. When I say fanatics I am refering only to the small part of the protesters who did it.
- The fact that the victims were from shops is not necessarily significant: shopkeeepers are the most vulnerable because shops in China usually openlate, and many of them sleep inside the shop or in a back room. If you are on the street looking to kill someone they are the most accessible victims.
- Regarding the victim figures: Xinhua is clearly and admittedly an instrument of the State, and as such it cannot be an impartial source. I don't take their figures for granted, but in the general lines, when we see what Western journalists and witnesses on the field had to say, there is nothing that contradicts their version of large-scale killings of Han on Sunday night.
Nobody has seriously managed to counter the official numbers, even though many Western journalists had all the motivation to try it. Sadly, Kadeer only contributes to the confusion by throwing in senseless numbers. She is seriously harming the credibility of the Uyghurs and, through sheer incompetence, she is actually making things easier for Chinese authorities.
One more thing, it is not even sure that officials and Xinhua had initially a motivation to exaggerate the number of Han victims. This would have only pushed for more Han radical reaction, which is not consistent with the messages the official media were sending out. Also this was making lose extra face to Hu in the Italian summit, and the maximum CPC responsible in Xinjiang is precisely Hu's protege.
Perhaps we will never know for sure the exact number of victims, but I think it is safe to say there was deliberate violence against the Han of an unprecedented scale, not consistent with violent rioting, but with active persecution. Whoever organized and executed this has lost all credibility and all legitimacy, whatever their initial claims might have been.
[ Reply to this comment ]
7
AM
On very unlucky days you may be killed in a robbery gone wrong, for example. It might not be logical therefore to infer that the robber necessarily hates you.
These are mindless acts of cold-blooded people who are marginalized in society and who feel that their problems come from others rather than themselves. People from the lowest stratum of society are prone to anti-social behaviour. — This is not to be contested.
When you add race into the picture (race is inherently divisive), it is all the more motivation for the desperados to commit the inhuman acts such as the mindless killing witnessed in Lhasa and Xinjiang.
[ Reply to this comment ]