这是怎么回事与谷歌（2）：后果
2010年1月13日，书面Julen Madariaga ![images_thumb[11]](http://chinayouren-free.com/wp-content/uploads/2010/01/images13.jpg "images_thumb [11]")
继上一篇关于谷歌和中国，这里有我的反思，这一切都在可预见的后果。 首先，一项重要的澄清：我不认为对审查的战斗是坏的。 在中国的检查是非常真实的，它不仅是活跃分子，但最诚实的中国人的耻辱，它只是中共自我保护的目的。
话虽如此，在以前的帖子我批评谷歌这一决定 ，因为我觉得形式是错误的的，并为这场斗争中选择的方法是错误的，更重要的是：这场斗争的领导者不应该是一个公司，更不用说西方公司进入政治独奏。
另一方面，如果它是一个纯粹的商业计算，我认为这是错误的，以及在长期不作商业意识，以及日益增长的中国市场是有可能活得更长的时间比任何商誉赢得了这个的。
我更多的消息看， 它看起来像一个错误，一个年轻的理想主义者Google员工，躲过了他的老板的监督 。 什么权力这个博客真的为公司发言？该邮件是合法的，因为评论家已经证明下面。
在任何情况下，这里有一些后果，我预见，在快速的要点：
- 该消息已草拟方式，Google.cn的机会依然渺茫。 这将是非常困难谷歌退一步从这个的，整个科技世界去它的坚果。 另一方面，更是中国当局的困难：即使他们愿意接受谷歌的条件（他们不是）他们不可能允许西方公司公开迫使其政策。 除非有一些recanting，Google.cn是注定要失败。
- 中国当局可以做更多，比迫使Google.cn。 如果去酸的东西，他们也很可能桂枝茯苓丸块*整个Google.com，在这种情况下，情况会在2006年甚至比前Google.cn差。 谷歌可能完全ð isappear来自中国和世界20％的互联网用户快速增长的告别。 这包括电话和任何其他Google产品。
- 我认为该决定是在生意不好，因为消费者有非常不好的回忆，而善意取得在一天之内，但是大规模的，不上。 多少企业去指责童工胸围？ 在几个月内，没有人会记得这一举动，谷歌将发现自己20％的潜在市场与交换无关。
- 百度是要涨甚至更多，以及其他一些西方机会主义者。 百度的搜索服务比谷歌是明显恶化，中国的互联网用户将一个贫困的服务是首当其冲的受害者。 已经注意到中国和西方之间的界限将进一步增加，这只能是不好，对中国，对人权不好，而且对全世界都没有好处。
- 至于更大的政治图景，这一切是不可能有任何美国或中国的政策的影响，除非有许多西方公司加入谷歌。 但没有其他公司加入十字军东征带来商誉到Google，此举只是留在CCPS互联网的声誉，他们将能够在任何时间与民族主义的唇膏一些小剂量愈合的浅表性疤痕。
- 关于股市，媒体注意到，谷歌下跌了1.77％，但这并不是在一天当整个纳斯达克指数下跌1.35％，显著。 请注意，百度下跌3.51％后， 我，昨日的职位，并可能在Google上的影响将是今天看到的市场打开时。 我很高兴，我摆脱了我的BS的昨天买了一些Gs的，今天我摆脱了GS再次取回的BS。 这已成为赢家移动！
*注：中国以外的服务器（google.com）得到GFW的封锁，在中国境内的服务器由保姆欺负。 两个完全不同的过程，类似的结果。 更多在这里 。
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真的不认为这是一些胭脂谷歌工人/博客的工作。 在MSNBC，在谷歌首席法律官大卫德拉蒙德说博客中表示了同样的事情。 这才是真正的处理/公司决定。 关于谷歌的反应，我vexes的事情之一是，它似乎与所犯的罪行（对Gmail的网络攻击无关。）如何拒绝审查google.cn搜索结果处理的问题？ 这是最好的（唯一？）的方式，谷歌可以在“无名党对黑客人权工作者的电子邮件帐户感兴趣的罢工？
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克里斯回复：
2010年1月13日，4:19 PM
不过，我同意，这是很差的决定，和博客的内容的确是少年。 它也使中国别无选择，政府不可能让一家美国公司，迫使其决定，尤其是现在，全世界都在注视。
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ULN回复：
2010年1月13日，5:34下午一时
感谢您的信息汤姆。 还没来得及检查出来，但出了一个错误的可能性的规则。
所以我必须承认，我什么都不懂现在，我会吃一些沙丁鱼，并尝试拿出一个更好的解释今晚
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我也不会如此之快地判断他们的决定。 现在美国政府支持谷歌： http://www.guardian.co.uk/technology/2010/jan/13/china-google-hacking-attack-us
难道这是更大的东西比它看起来呢？ 一样，西方（美国）外交改变其关于中国的看法，可能是哥本哈根会议之后呢？
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ULN回复：
2010年1月13日，5:32下午一时
哇，我仍然没有时间看到这些消息。 希望赶上今晚当我走出办公室，我现在拥有的东西在桌子上的shiploads。
不过，我不认为美国政府将使用谷歌，最重要的是，我不认为谷歌会如此愚蠢到让自己在2权力之间的游戏。 谷歌已经在那场战争中失去的，中国和/或美国政府X1000比公司更强大。
人们必须认识到，谷歌搜索引擎和互联网广告上，几乎完全在于，所有这些东西总是容易受到政治家。 反正所有的公司都。
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天哪，beggers相信你会认真相信谷歌有没有想过这个漂亮的硬，认为在董事会层面。
“中国当局可以做更多，比迫使Google.cn。 如果事情酸他们也很可能以桂枝茯苓丸块*整个Google.com“
当然，这点。 阴谋检查员的事情没有坐下来与谷歌，反正。 据认为，他们将与中国玩球，树立品牌，同时市场要求更多的自由和政府放宽其握。 显然没有发生。
你似乎大大高估到Google在中国的业务方面的价值。 中国和它的公民的访问自由媒体已成为全球一个相当大的故事。 中国显然会采取报复行动努力，这也将是一个大的故事，全球范围内但不是唯一，尘埃落定后，它会是一个非常强大的不断提醒。
你打下来，将有什么影响。 你玩起来就会造成业务损失。 我不明白为什么是这样的话。 我惊讶真的样的，这是比较少见的一个非常大的和强大的公司出来晃悠。 这将有一个更大的影响有1万多个小人权博客。
我想起了在南非不断升级的压力，直到政权翻转，并认为这是更好地从事。 也许这就是在这种情况下计算错误，但并不意味着他们不应该尝试。
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ULN回复：
2010年1月13日，6:08下午一时
1点：确定，公平的，我只是不知道谁负责，谷歌博客。 反正现在的排除。
第2点：是的，我的第一反应也是积极的，像罗伯特的人一样。 但转念一想再次。
你说摹没有建立品牌在中国：事实并非如此。 谷歌是一个公认的品牌，它一直是大多数试图让中国市场的西方企业相比，成功。 我当然不认为谷歌在中国的故事是一个失败的，它是不是一把手，但它有一个重要的市场份额。 许多西方公司将支付任何费用，在中国获得良好的谷歌今天的立场。 失去中国是一个G的大不了
现在，如果有机会，这是要改变世界，这将是合理的。 但它不会。 如果G管理到其他西方国家的公司在此集会，那么也许它可以产生一定的影响，但可以做到这一点，我非常非常怀疑。 谷歌是一个非常年轻的公司，它比人们想象的更脆弱。 这是互联网之王，但只是在离线世界的另一个公司。
在任何情况下，像在南非的变动没有开始，由一个单一的公司，而是一个渐进的，广泛的共识，政治家和协会参与。
战斗审查的原则我不反对，但我认为这种尝试是：
1 - G.生意不好
2 - 在其政治目标不可能成功。
3 - 可能有负面影响，增加中国和西方的互联网之间的鸿沟。
我不描述我希望发生什么，但我认为是有可能发生。 我衷心希望我是错的，这种姿态是值得的东西。 然后G将是我最尊敬的公司，我永远不会再次出售GS
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因此，它开始：
http://www.guardian.co.uk/technology/2010/jan/13/china-google-hacking-attack-us
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当我谈到Google的品牌，我说为什么谷歌在中国推出了在2006年，并提出一些严重反感的条件作为其中的一部分。 我不是说现在谷歌在中国的品牌需要。 我从来没有说过，他们没有一个品牌，其实他们的收入约为200毫安今年。
周围的细节，而不是争论，我认为我们坐在鸿沟两边。 您认为这会做弊大于利。 就在我身边，我会说，任何聘用条款与中国有关互联网，它一直没有工作。
在去年的封锁YouTube的，脸谱，Twitter的，Flickr和上帝才知道还有什么。 也有一些改变了桂枝茯苓丸的作品，以白名单，这使得目前桂枝茯苓丸看比较像纸袋的讨论。 今天的情况是不好的，它就像看，明天可能是灾难性的。
来自一个点的地方不够就足够了。 不道义上的，不是企业明智的，但道德和业务调整，因为他们往往是挂钩。 它的不够好，坐下来，只是说，哦让不挑衅中国，任何你将有负面影响等，这样的说法只适用于如果无所作为净赢。 例如，如果情况得到更好的本身。 事实并非如此。
我不认为未来的情况下palettable，中国政府认为，互联网是远离它的公民被锁定，但为自己的用途，它也是一个对持不同政见者使用的武器的坏主意粪坑。 我觉得，扰乱实际上，我真的不明白为什么现政权是挖掘到这个位置。
“谷歌是一个非常年轻的公司，它是比人们想象的更容易。”
我不认为谷歌正年轻，丝毫有关。 这是所有行业的健康，在其运作的。 福特是一个相当老的公司，怎么会那么现在呢？
作为一个公司的市值200亿美元（我提到这一点，因为你仍然抛售出于某种原因... ...）在中国的190万奇获得收益是小土豆。 （约半关闭我的头顶全球收入的％）
该公司将更为关注市场，是在地平线上是否有显著的风险，这将使他们想扩大在该地区的投资增长，收入的两倍。
显然，谷歌，已发出的呼吁，在未来的市场风险太大的不确定性，即使没有强大的研究和战略规划能力，不看是一个白痴我坐在呼叫。
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ULN回复：
2010年1月14日上午12:20
垫，再次下，大多数的爱好者和有高科技的人同样的印象。 我们花太manyhours TE互联网，我们往往看到谷歌作为一个巨大的。
事实并非如此，它甚至不使之成为在世界100家最大公司的收入！ 您正在寻找的市场价值：即。 在纳斯达克市场的交易每天都疯狂的家伙认为，谷歌可能会在未来的价值。 这是extemely脆弱的定义。 我只想说，今天才去200B美元下降了10。
但谷歌在以不同的方式很容易，因为基本上所有的收入从单一来源：搜索和Google提供的广告的广告。 Evey其他应用程序和噱头，他们已经开发已经由最初的L页的神奇公式所提供的现金。 谷歌的其他网站中很少甚至是有利可图的。 G有显示，这是病人，并准备好将多元化投资，直到小一点的收入流。 这正是为什么离开中国对我来说是令人惊讶，从一个纯粹的商业策略来看。
无论如何，我在邮件中的主要观点是，我不明白谷歌的真正动机，我试图探讨所有possibities。 我觉得是相当惊人的G有的，我很遗憾我没有在后添加一些赞美，是因为GS值得如果只为自己的胆量。
我不认为我们的立场跨越一个很大的鸿沟，我只是谨慎，我想知道，而是跳转到G的盲目赞美，我喜欢和支持G旅行车，但我首先关心的是数以百万计的中国而不是一堆超级智能和丰富的工程师，反正小康。
谷歌的声誉无论如何，我希望一切工作按计划*假设他们真的有一个计划*！
但如果它仅仅是一个愚蠢的热注定要在西方公关黄金和他妈的，中国为首的反应，然后该死的，该死的G和其义，因为在这种情况下，我认为这有可能为中国和世界的不良后果。
但是，让我们拭目以待，时间会证明你的权利。
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HOLA ULN。 良好的分析在某些方面，我特别同意，这不只是一个“纯”业务decission的，正如一些人说，有，事业，正如你指出，长远来看，它没有任何意义，但是，我很确保它被完全计算，有一个涉及很多公关的影响。
添加的猜测（因为这是我们现在可以做的），我认为G是非常，非常生气造成党的政策，增长和与日俱增的中国的互联网业务的艰辛。
当G第一次来到中国，在中国互联网更加开放，比现在似乎遵循一个缓慢的趋势，以“开放”，而不是审查，因此中期前景良好。 然而，现在它看起来周围的其他方式。 因此，他们可能会认为“好了，你党是使业务困难和我更难，我总是试图遵守，获得（到目前为止）很少的投资回报率，最重要的是你仍然试图破解我的系统？ （因为它意味着在博客）。 够本“。
什么可以被这个强硬声明的后果是什么？
1。 最坏情况下：
一）党：党已经不多，以宽松的告诉摹走开内部 - “看非常非常糟糕的中国外，但里面的什么，他们更多关心的很容易证明，他们不能接受这样的外国公司的压力，他们保证互联网的安全性，每个人都有遵守中国的法律：如果G是不开心，他们可以回家。 因此，他们发出一个严酷的声明，G走开，故事的结尾。
B）谷歌：若情况下，因为谷歌是目前媒体报道的周期中的缺点，面临的大多是不好的公关无处不在，特别欧洲，这将是在关键时刻的新赌注良好的公关推动（电话，等），在西方市场，（到目前为止）公司收入的主要来源为今后多年。 他们最终可能会回到中国一个（非常）长的未来时条件的改善和盈利能力是比较容易取得的最佳时机。
2）不那么恶劣的情况下：
- 党的忽视或轻视的威胁，他们在会谈参与，谷歌是重新保证有关黑客问题的控制和业务的困难缓解，G问题一个新的声明说，他们已经被授予其业务的安全性，使他们能够继续在中国开展业务，并在同一时间，他们已经取得了很大的公关点。
不过，虽然我希望方案2，鉴于目前在中国的政治气候，这将是多么困难，为G退一步从straigh声明说：“我们不是要检查我们的搜索结果”（其中，作为大家都知道，我们将永远不会被允许的党），我觉得某种场景1不幸的是，更多的可能。
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下午
顺便说一句，我只是意味着这些“可能”已被公关/业务影响时，会考虑发出声明，但并不表明这些都是为什么摹可能会考虑退出中国的唯一原因。
不太同意用垫“也有来自地方足够足够的点。 不道义上的，不是企业明智的，但道德和业务对齐，因为他们往往是联系“和”谷歌，显然，取得了呼叫，在未来的市场风险是太不“。
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ULN回复：
2010年1月14日0:36
@ kaplanpop：我看到你的非恶劣的情况下。 这可能发生，但它会涉及谷歌recanting，因为CPP是不是要做到这一点。 它会证明这一点了G没有一个很好的计划，这是一个浮躁有人决定。 虽然这是一个有趣的可能性。
关于“道德和业务保持一致”：好吧，我不知道，可能是。 我希望它是。
但问题又来了，是不是谷歌是否是邪恶的或不。 当然，他们都没有。 问题是，聪明的人喜欢G，必须看到长远，看看整个事情是。
让我们的梦想，以及我们会得到什么，如果所有公司突然离开中国：一个巨大的危机，数百万苦难，可能是一个崛起的民族主义和保护主义政策，很多人都担心已经...
这是冲突的形式，在我看来。 我只是不可阻挡的理解，为什么摹没有像这样的anouncement。 这本来是从政治POV的更好，如果它只是stoofoo和直接停止frigginn操纵的结果像他们多年来已经。 然后让中国人扔出来看个究竟。
但是这一切，其他公司获得电子邮件的讨论黑客攻击，等等等等。 来吧G上，他们不是昨天才出生的，他们完全知道这些东西就已经哪里去。 阅读纳尔特维伦纽夫的博客，他们的联系自己，你会看到那些东西都是旧的。 他甚至提到去年类似的事情，他没有在这个博客评论。
GS是非常非常聪明的超前UNI和所有。 但不知道他们在政治上是如此聪明，让我们拭目以待。
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作为一个中国人，我们大多数人认为，谷歌退出中国是好事，因为在中国没有公司能够生存fromthe GOV。
桂枝茯苓丸是拧紧了我们的生活。 但是我们可以做什么。
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好吧，我非恶劣的情况下更是一个（大概）比什么都天真的愿望。
我很同意你的看法，和离开该国的公司行肯定将是一场灾难。
虽然，我无法想象，使得G不知道这是一个可怕的方式来实现在中国的事情。 所以，为什么他们会做这样的是我能想到的唯一原因，他们已经确定（无论真正的原因，有道德，业务或其他）离开该国，他们认为中国对他们的失败，所以此消息的目标受众是不是真的中国，但西方。
我担心的是，在这一天结束，失败者可能是中国网民和Google员工。 原因，希望我错了，但有一个机会，互联网控制得到加强在中国甚至在此之后。
虽然只有新华社的文章（英文）有关此问题的最后2行可能会提供一些希望：“不过，谷歌事件是一个提醒政府，互联网的监管可以更温和和更聪明的的，郭说。”全这里的文章： http://bit.ly/5JKcKK
但是，让我们拭目以待。
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问题是，中国的黑客活动家帐户众所周知在此之前。
但是，中国黑客谷歌的服务器，窃取知识产权？ 谷歌连接两个故事=中国政府窃取谷歌的IP？ 这是惊人的。 当然理由和拉出。
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是的，但我从消息对G的博客理解是，黑客在Google服务器上，不。 他们只是黑客在用户的计算机，它发生在Gmail上运行的电子邮件，但它可能就像Hotmail或其他。
G的数据中心，在中国没有，我不知道某人的电子邮件黑客是偷G的IP。 我的意思是，假设我找到一些家伙的Gmail密码，我进入他的收件箱，检查出我偷他说：从谷歌，或从这家伙的IP？ 我不是律师，但我会说这是那家伙，没有？
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他们的措辞是，他们的企业基础设施（和其他公司）已经被攻击导致其知识产权盗窃。 然后链接电子邮件从事间谍活动的积极分子。
这意味着，黑客在Google的服务器，然后进入活动家帐户被用来访问加密信息。
我不是工程师，所以我不明白了一点，但它的声音，如果政府有目的地窃取了Google的技术。 这是巨大的。
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ULN回复：
2010年1月14日，3:53下午一时
好吧，我不认为它是被工程师或不。 我只是觉得在G博客后还不是很清楚。 政府对这样的指责，当您发送您的首要责任是确保你是清楚你的信息发送的。
一个想法：有没有人认为摹可能有明确的证据，实际上是由政府办公室或中共的黑客？ 我的意思是，对我来说很明显，他们，但有一点是我们所想，和一个非常不同的问题是要说服中国，这是这样的... ...它会被这么多有用的，如果G可以向世界证明，中国当局已窃取的信息。 这将是一个聪明的举动，仍然不会改变世界，但至少会在中共混蛋的强硬派检查员失去了大量的脸，也许自己当老板解雇他们或告诉他们终于STFU。
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